Программатор ETSmart USB Lite.


в комплекте 6000 калькуляторов КМ, AIRBAG, IMMO, AUDIO... и тд..

Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 345678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 210 из 309

Тема: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

  1. #1
    Аватар для Mastar
    Mastar вне форума

    Moderator

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Киев
    Возраст
    56
    Телефон
    +38(063)4280237
    Регистрация
    19.03.2004
    Сообщений
    4,863 
    Репутация
    57 [+/-]
    Спасибо: [+]

    ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ

    Вариатор угла опережения зажигания

    Это продолжение темы, начало тут


    Это продолжение темы, начало тут


    Это продолжение темы, начало тут

  2. Поблагодарили Mastar:

    Egoi$t (09.04.2021), TKI (06.04.2021)

  3. #181
    Аватар для orlov vladimir
    orlov vladimir вне форума

    Мудрый специалист

    Страна
    Lithuania Users Flag!
    Город
    vilnius
    Возраст
    58
    Телефон
    www.tegas.lt
    Регистрация
    25.07.2007
    Сообщений
    1,718 
    Репутация
    87 [+/-]
    Спасибо: 161 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Сейчас вкладываться в доработку вариатора врятли кто-то захочет. У нас есть свой вариатор. Так вот. Покупают его очень мало. На 200, 300 газовых компьютеров продаётся 1 вариатор. А то и меньше.

  4. #182
    vtral вне форума

    Мастер

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    Юг Западной Сибири
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    190 
    Репутация
    6 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от orlov vladimir Посмотреть сообщение
    Сейчас вкладываться в доработку вариатора врятли кто-то захочет. У нас есть свой вариатор. Так вот. Покупают его очень мало. На 200, 300 газовых компьютеров продаётся 1 вариатор. А то и меньше.
    Конечно, иного ожидать и не следовало.
    Потребитель, в подавляющем большинстве своем, технически предельно безграмотен. Если для перевода авто на газ необходимость газового компьютера еще объяснить можно, то необходимость изменения еще и в системе зажигания понять может только технически подкованный человек.
    Однако если бы в газовом компьютере уже была опциональная техническая возможность для корректировки и системы зажигания, такой вариант, за небольшие дополнительные деньги, согласились бы купить гораздо больше людей, чем 1 из 200-300.
    По железу добавка мизерная, по интерфейсу вообще мелочи, по 2 вывода на разъеме на один канал зажигания. Остальное и так уже есть в газовом компьютере. Основная проблема - софт. Но софт получается универсальным, затраты на разработку по сути разовые. По мере наработки моточасов, косяки будут вычищены и больше к себе внимания не потребуют.
    Однако если копануть поглубже, в плане софта именно, можно докопаться до большого синергетического эффекта. Процессоры нынче мощные, в зависимости от таланта программиста, могут творить чудеса. Думаю многим понравится устройство, реально умеющее само себя настраивать в процессе работы, в том числе адаптивно менять и опережение зажигания. Это соответствует ожиданиям большинства, чтобы все работало САМО, и делало это ХОРОШО.

    ДВС рано списывать. ДВС будет доминировать на дорогах еще лет 30-50. Топливо меняться будет, это да. Тем более, вкладываться в системы питания альтернативными топливами, пока еще, имеет смысл.

  5. #183
    Аватар для orlov vladimir
    orlov vladimir вне форума

    Мудрый специалист

    Страна
    Lithuania Users Flag!
    Город
    vilnius
    Возраст
    58
    Телефон
    www.tegas.lt
    Регистрация
    25.07.2007
    Сообщений
    1,718 
    Репутация
    87 [+/-]
    Спасибо: 161 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Я знаю один газовый компьютер с вариатором.
    Я не знаю, как они его объединили. Дело в том, что процессор в вариаторе работает на пределе. Причём программа пишется на ассемблере.

  6. #184
    vtral вне форума

    Мастер

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    Юг Западной Сибири
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    190 
    Репутация
    6 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от orlov vladimir Посмотреть сообщение
    процессор в вариаторе работает на пределе. Причём программа пишется на ассемблере.
    Это всего лишь следствие выбора конкретного слабого процессора.
    Прошли те времена, когда это было актуально. Хотя старой школы программисты, само собой, все еще стремятся работать по хардкору. Это делает им честь, но не дает пользы.
    Использовать процессор на пределе - не самая хорошая идея. Если даже шедевр на ассемблере, без косяков, грузит камень и не дает наращивать функциональность, значит пришла пора менять камень. Благо выбор их в наше время просто фантастический.
    Вряд ли для STM32 кто либо будет писать на ассемблере, свихнется.

  7. #185
    Аватар для orlov vladimir
    orlov vladimir вне форума

    Мудрый специалист

    Страна
    Lithuania Users Flag!
    Город
    vilnius
    Возраст
    58
    Телефон
    www.tegas.lt
    Регистрация
    25.07.2007
    Сообщений
    1,718 
    Репутация
    87 [+/-]
    Спасибо: 161 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Вы программист?

  8. #186
    vtral вне форума

    Мастер

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    Юг Западной Сибири
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    190 
    Репутация
    6 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Нет конечно. Это понятно из предыдущих комментариев. :)
    Программист не стал бы делать девайс на жесткой логике.

  9. #187
    Аватар для Alex66
    Alex66 вне форума

    Супер Профи

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Kharkov
    Возраст
    54
    Регистрация
    15.12.2007
    Сообщений
    7,556 
    Репутация
    493 [+/-]
    Спасибо: 530 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от orlov vladimir Посмотреть сообщение
    Сейчас вкладываться в доработку вариатора врятли кто-то захочет.
    Это давно умершее направление. Надо вкладываться в другие, более сложные темы. Прямой и комбинированный впрыск наступает. Итальянские игрушки не покрывают потребности рынка и гробят авто. А производители буксуют.

  10. #188
    vtral вне форума

    Мастер

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    Юг Западной Сибири
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    190 
    Репутация
    6 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Toyota Camry успешно гонзает по Украине на метане.
    По уверениям заказчика, на заправке 22 куба, раньше проезжал 125 миль, теперь проезжает 154 мили. Это на скромной 2Д коррекции в 13 градусов.
    Ощущения от езды, будто пять мешков картошки из багажника выгрузил. Не общаюсь ли я с шаманами, спрашивает. Не ожидал такого результата.
    Я тоже не ожидал, возможно для метана это нормально, так ярко проявлять зависимость от коррекций. Это первая ласточка на метане с моим девайсом для коррекции зажигания.

    Направления пусть умирают, тупиковые направления. Лишь бы мои заказчики были довольны. :)

  11. Поблагодарили vtral :

    autogasservice (23.06.2021)

  12. #189
    Аватар для autogasservice
    autogasservice вне форума

    Профи

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    VLADIVOSTOK
    Телефон
    +79024823548
    Регистрация
    29.08.2011
    Сообщений
    4,303 
    Репутация
    125 [+/-]
    Спасибо: 111 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от vtral Посмотреть сообщение
    Toyota Camry успешно гонзает по Украине на метане.
    По уверениям заказчика, на заправке 22 куба, раньше проезжал 125 миль, теперь проезжает 154 мили. Это на скромной 2Д коррекции в 13 градусов.
    Ощущения от езды, будто пять мешков картошки из багажника выгрузил. Не общаюсь ли я с шаманами, спрашивает. Не ожидал такого результата.
    Я тоже не ожидал, возможно для метана это нормально, так ярко проявлять зависимость от коррекций. Это первая ласточка на метане с моим девайсом для коррекции зажигания.

    Направления пусть умирают, тупиковые направления. Лишь бы мои заказчики были довольны. :)
    Хорошо написал.

    - - - - - - - - - -

  13. #190
    пал палыч вне форума

    Профи

    Страна
    Germany Users Flag!
    Город
    hamburg
    Телефон
    +
    Регистрация
    21.06.2011
    Сообщений
    2,121 
    Репутация
    99 [+/-]
    Спасибо: 128 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от vtral Посмотреть сообщение
    Toyota Camry успешно гонзает по Украине на метане.
    Надо писать подробней - какой мотор , год выпуска .

  14. #191
    vtral вне форума

    Мастер

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    Юг Западной Сибири
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    190 
    Репутация
    6 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от пал палыч Посмотреть сообщение
    Надо писать подробней - какой мотор , год выпуска .
    Не много мне известно.
    30 кузов, мотор 2,4
    работал с вариатором стаг, на углах 7 градусов и выше машина вела себя неадекватно, сильно пиналась коробкой и пр.

    Остальное заказчик сам расскажет, если пожелает.

    Самое главное для меня во всей этой затее, что мне не нужно слишком много знать о машине, системы зажигания работают плюс-минус одинаково почти все, большинство по меньшей мере. Отличия минимальные, большинство из них уже учтено. Появятся новые, постараюсь и их учесть.

  15. #192
    Аватар для orlov vladimir
    orlov vladimir вне форума

    Мудрый специалист

    Страна
    Lithuania Users Flag!
    Город
    vilnius
    Возраст
    58
    Телефон
    www.tegas.lt
    Регистрация
    25.07.2007
    Сообщений
    1,718 
    Репутация
    87 [+/-]
    Спасибо: 161 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Vtral, как, в Вашей системе, происходит коррекция по датчику детонации и температуре? По вакууму, наверное,коррекцию делает вариатор?

  16. #193
    vtral вне форума

    Мастер

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    Юг Западной Сибири
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    190 
    Репутация
    6 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от orlov vladimir Посмотреть сообщение
    Vtral, как, в Вашей системе, происходит коррекция по датчику детонации и температуре? По вакууму, наверное,коррекцию делает вариатор?
    Принципиально не отвечаю на вопросы, ответы на которые есть в доступном тут файле описания.
    Я не абитуриент, и тут не приемная комиссия.
    Кому нужны детали, тот читает мануал.
    Каждый грамотный инженер знает - читай даташит.

  17. #194
    Аватар для Alex66
    Alex66 вне форума

    Супер Профи

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Kharkov
    Возраст
    54
    Регистрация
    15.12.2007
    Сообщений
    7,556 
    Репутация
    493 [+/-]
    Спасибо: 530 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от vtral Посмотреть сообщение
    работал с вариатором стаг, на углах 7 градусов и выше машина вела себя неадекватно, сильно пиналась коробкой и пр.
    А кто сказал что Стаг идеальный вариатор? Может быть на другом она вела б себя нормально? Надо было исследовать проблему. Камри на метане вообще то круто. Наверное Донецкая область. У нас на метане машин практически нет.

  18. #195
    Аватар для Dmitrij Nemaev
    Dmitrij Nemaev вне форума

    Moderator

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    ЗЕЛЕНОГРАД
    Возраст
    49
    Телефон
    +7(495)5049068
    Регистрация
    08.01.2006
    Сообщений
    1,853 
    Репутация
    39 [+/-]
    Спасибо: 25 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
    Наверное Донецкая область.
    Ага. Чуть не умер со смеху, Юг Западной Сибири!!!
    С уважением, Дмитрий
    ПРАВИЛА РАЗДЕЛА ГБО


    ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.

  19. #196
    vtral вне форума

    Мастер

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    Юг Западной Сибири
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    190 
    Репутация
    6 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
    А кто сказал что Стаг идеальный вариатор? Может быть на другом она вела б себя нормально? Надо было исследовать проблему.
    Без понятия, видимо маркетинг хорош.
    Уже исследовано, результаты докладывал. Мой девайс и есть решение проблемы.
    Кому то может показаться странным, машины разные, проблемы разные, а решение одно и то же.
    Кстати, тот же самый стаг, при условии, что у него есть подходящая прошивка, мог бы работать через мой девайс на той же самой машине без всяких проблем.
    Мне это странным не кажется. Это закономерно. Когда решение правильное, оно работает хорошо во многих ситуациях.
    Кто не понял, есть возможность перечитывать до просветления.
    Цитата Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
    Камри на метане вообще то круто. Наверное Донецкая область. У нас на метане машин практически нет.
    Украина большая.
    У нас, на юге Западной Сибири, с метаном тоже туговато, конкретно в моем регионе. С пропаном проблем нет.
    Но в соседних регионах все наоборот. С пропаном туго, а метан на каждом углу.
    Такова жизнь.

  20. #197
    Аватар для Alex66
    Alex66 вне форума

    Супер Профи

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Kharkov
    Возраст
    54
    Регистрация
    15.12.2007
    Сообщений
    7,556 
    Репутация
    493 [+/-]
    Спасибо: 530 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от Dmitrij Nemaev Посмотреть сообщение
    Ага. Чуть не умер со смеху, Юг Западной Сибири!!!
    Да нет. Он же этот вариатор вроде в Украину продал кому то.

  21. #198
    serg71 вне форума

    Специалист

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Запорожская обл.г.Гуляйполе
    Телефон
    0662219549
    Регистрация
    29.01.2007
    Сообщений
    548 
    Репутация
    7 [+/-]
    Спасибо: 62 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
    Сообщение от vtral
    работал с вариатором стаг, на углах 7 градусов и выше машина вела себя неадекватно, сильно пиналась коробкой и пр.
    Диапазон уоз при стабилизации оборотов хх и то больше , ну не может быть , что б на исправном двигателе и нормальном наполнении угол +7гр приводил к пропускам , проблема в чем-то другом .Это будет если уоз с дуру поднять на хх, вспоминаем что уоз должен быть таким , что б пик давления в цилиндре при сгорании смеси был 15-20 гр после вмт на такте рабочего хода , отсюда и ищите проблему.

  22. #199
    vtral вне форума

    Мастер

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    Юг Западной Сибири
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    190 
    Репутация
    6 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от serg71 Посмотреть сообщение
    Диапазон уоз при стабилизации оборотов хх и то больше , ну не может быть , что б на исправном двигателе и нормальном наполнении угол +7гр приводил к пропускам , проблема в чем-то другом .Это будет если уоз с дуру поднять на хх, вспоминаем что уоз должен быть таким , что б пик давления в цилиндре при сгорании смеси был 15-20 гр после вмт на такте рабочего хода , отсюда и ищите проблему.
    Не надо притягивать за уши. Ни о каких пропусках не сообщалось.
    Сообщалось о пинках АКПП. Это следствие несогласованной работы систем управления двигателем и АКПП, по причине испорченного вариатором сигнала с датчика коленвала.
    Проблема решена переносом коррекции зажигания на сторону катушек и восстановлением в штатное состояние сигналов синхронизации.
    На этом всё.

  23. #200
    serg71 вне форума

    Специалист

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Запорожская обл.г.Гуляйполе
    Телефон
    0662219549
    Регистрация
    29.01.2007
    Сообщений
    548 
    Репутация
    7 [+/-]
    Спасибо: 62 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Не верю , если двигатель работает нормально , без пропусков(пускай будет пинков), то коробке и подавно этот сигнал пофигу

  24. #201
    vtral вне форума

    Мастер

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    Юг Западной Сибири
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    190 
    Репутация
    6 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от serg71 Посмотреть сообщение
    Не верю , если двигатель работает нормально , без пропусков(пускай будет пинков), то коробке и подавно этот сигнал пофигу
    Не веришь - прими за сказку.

    Не та это область знаний, где можно принимать на веру что угодно.
    Либо знаешь, либо не знаешь. Вот и все.
    Пинки АКПП и пропуски воспламенения - это совершенно разные процессы, возникающие в разных агрегатах, по разным причинам.

    Учи матчасть.

  25. #202
    Аватар для wmasterw
    wmasterw вне форума

    Супер Профи

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Киевская обл. г. Ирпень
    Возраст
    60
    Телефон
    050-737-79-58
    Регистрация
    08.02.2010
    Сообщений
    8,292 
    Репутация
    337 [+/-]
    Спасибо: 338 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от vtral Посмотреть сообщение
    ... восстановлением в штатное состояние сигналов синхронизации....
    вот именно в этом истина

  26. #203
    vtral вне форума

    Мастер

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    Юг Западной Сибири
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    190 
    Репутация
    6 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Совершенно верно, именно в этом истина.

    Очень многие это хорошо понимают, я знаю точно.
    Странно, что некоторые стесняются это признавать. :)

    Уж совсем необъяснимо, что некоторые пытаются это оспаривать. Разве что в попытках принести вред...

  27. #204
    cygnus вне форума

    Студент

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Северодонецк
    Возраст
    30
    Телефон
    +
    Регистрация
    02.09.2018
    Сообщений
    45 
    Репутация
    0 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    F16d4 есть смысл ставить вариатор?

  28. #205
    пал палыч вне форума

    Профи

    Страна
    Germany Users Flag!
    Город
    hamburg
    Телефон
    +
    Регистрация
    21.06.2011
    Сообщений
    2,121 
    Репутация
    99 [+/-]
    Спасибо: 128 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от cygnus Посмотреть сообщение
    F16d4
    Если есть управление фазовращением по клапанам , а значит и глубокое регулирование по у.о.з , при помощи датчика детонации , то смысла нет, а может даже и вредить будет .

  29. #206
    vtral вне форума

    Мастер

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    Юг Западной Сибири
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    190 
    Репутация
    6 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Вариаторы, искажая главный сигнал синхронизации, вредят любому мотору, так или иначе.
    Разница только в том, что вред этот заметить легко на одних моторах, и трудно на других. На некоторых кажется, что все работает вполне нормально, в итоге глубоко никто не проверяет влияние вариатора. На других, где проблемы явные, вариатор просто снимают и не используют больше, либо пытаются подобрать другой, который тоже искажает сигнал синхронизации. В итоге опять никто не исследует влияние вариатора.

    Разница между вариаторами конечно есть, математика разная, таланты программистов разные, но общий недостаток у всех един - способ работы через перехват и подмену главного сигнала синхронизации. Именно этот способ приносит вред, больший или меньший.

    Совсем без коррекции зажигания ездить на газе не хорошо. Корректировать зажигание нужно по любому, вопрос как именно, вот где есть над чем подумать.

  30. #207
    Аватар для wmasterw
    wmasterw вне форума

    Супер Профи

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Киевская обл. г. Ирпень
    Возраст
    60
    Телефон
    050-737-79-58
    Регистрация
    08.02.2010
    Сообщений
    8,292 
    Репутация
    337 [+/-]
    Спасибо: 338 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от vtral Посмотреть сообщение
    ///Совсем без коррекции зажигания ездить на газе не хорошо. Корректировать зажигание нужно по любому, вопрос как именно, вот где есть над чем подумать.
    прав , только частично и это касается только метана
    6 последних лет для пропана уже исключительно только репрог штатного ЭБУ , но не всегда это возможно технически
    абсолютно все производители создают карты УОЗ с приличным запасом до границы детонации , поэтому имеется резерв для корректировки с тем условием, чтобы мотор в любых режимах беспроблемно мог с газа перейти на бензин и полноценно работать

    главный аргумент производителей вариаторов типа : " октан газа выше, поэтому он горит дольше и значит поэтому надо поджигать его раньше...." - это "бред сивой кобылы.." , потому, что всегда сначала смесь, а только потом зажигание
    а о том , что требуется для увеличения скорости сгорания смеси, думаю рассказывать не надо

    вывод : там где есть возможность поработать с штатными мозгами - это решение №1
    там , где такой возможности нет , можно и по другому решить и все замечательно получается , практически нет разницы в работе мотора по виду топлива , да на бензине всегда резче, а на газе мягче
    твое решение возможно , судя по прочитанному да , вероятно наилучшее из существующих касательно вариаторов , если уже никак без правки уоз не обойтись особенно для метана

  31. #208
    cygnus вне форума

    Студент

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Северодонецк
    Возраст
    30
    Телефон
    +
    Регистрация
    02.09.2018
    Сообщений
    45 
    Репутация
    0 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Звонил на микролучь.. говорят поставь выстави углы от 1000 до 4000 7 градусов потом 5 4.
    Если не почувствуешь разницы в динамике вернём деньги.

  32. #209
    vtral вне форума

    Мастер

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    Юг Западной Сибири
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    190 
    Репутация
    6 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от wmasterw Посмотреть сообщение
    вывод : там где есть возможность поработать с штатными мозгами - это решение №1
    Очень индивидуально это все.
    Чтобы это решение стало номером 1, необходимо иметь рядом живого человека, способного это сделать квалифицированно, готового брать на себя ответственность за сделанные правки кода.
    Такому человеку придется довериться полностью.
    Найти такого человека крайне сложно, если вообще возможно для большинства рядовых пользователей ГБО.

    Так что, с моей колокольни, это номер 2 таки.
    Если есть возможность, есть такой человек, то да, но у меня нет, и инструментов для самостоятельного редактирования прошивки моего авто тоже нет и вряд ли будет. Думаю это типичная ситуация для большинства.

    Вариатор же не только прекрасно справляется с этой задачей, когда включен в правильное место, но и совершенно без проблем самостоятельно настраивается и контролируется любым пользователем.
    В случае любых сомнений, за секунды, прямо на обочине дороги, все возвращается в штатный режим и едем дальше.
    Никакого вреда, при правильном включении, вариатор принести он уже не может. Зато позволяет использовать любые разумные, даже очень большие коррекции, от которых только и наступает настоящий профит.
    Да, штатные углы опережения для бензина порой слишком сильно занижены, из опасения плохого качества бензина. Повышать углы опережения бензиновые мозги не умеют, максимальные углы жестко прописаны в таблицах и их очень мало не только для газа, порой и для хорошего бензина тоже мало. Бензиновые мозги умеют только понижать угол, по сигналу датчика детонации.
    Так что вариатором на газе удается поднимать весьма значительно углы, прежде всего для средних режимов, наиболее употребимых в спокойном движении. У меня на пропане для средних нагрузок коррекция 13 градусов и еще можно повышать, есть запас. Мотору нравится так работать, тянет бодро, АКПП передачи вниз не переключает. С коррекциями 9-10 градусов уже не то, тяги не хватает, АКПП переключается вниз, обороты двигателя подскакивают, только тогда появляется нужная тяга. Совсем без коррекций вообще невозможно ездить. Просто не едет мотор на пропане без коррекций, и коробка начинает пинаться как чокнутая.
    Для метана тем более, можно задирать ближе к 20 градусам в некоторых режимах видимо. Нет у меня метана, не могу сам проверить.
    Про смесь мне не надо говорить. Другим надо, мне не надо. Со смесью у меня все в порядке, таки это моя основная профессия, за смесью слежу строго.

  33. #210
    Аватар для wmasterw
    wmasterw вне форума

    Супер Профи

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Киевская обл. г. Ирпень
    Возраст
    60
    Телефон
    050-737-79-58
    Регистрация
    08.02.2010
    Сообщений
    8,292 
    Репутация
    337 [+/-]
    Спасибо: 338 [+]

    Re: ВАРИАТОРЫ и ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4

    Цитата Сообщение от vtral Посмотреть сообщение



    Совсем без коррекций вообще невозможно ездить. Просто не едет мотор на пропане без коррекций, и коробка начинает пинаться как чокнутая.
    Д
    Это говорит только о следующем :
    1. ошибки в комплектации , а именно - форсунки, редуктор
    2. ошибки в монтаже , а именно - неправильно выполнена врезка в коллектор
    3. ошибки в настройках , которые вообще попросту нормальные невозможны , пока есть проблемы по 2-м пунктам

    именно поэтому со смесью далеко не все в порядке с вытекающими, которые выше сам и описываешь .
    повторяю еще раз: сначала смесь и только потом зажигание
    и именно от смеси строится уоз , от циклового наполнения , основа которого в таблицах заложена , а реальное это то , что по факту в результате настройки

    пишешь, что смесь основная профессия , а видимо некоторых моментов просто не совсем понимаешь
    другого обьяснения , извини, просто нет

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)

  1. avtogaskh