тут может быть Ваша реклама.

Разместите рекламу целевой аудитории.

Страница 24 из 24 ПерваяПервая ... 2021222324
Показано с 691 по 708 из 708

Тема: TARTARINI - вопросы и ответы - Часть 2

  1. #1
    iliasto вне форума

    Студент

    Страна
    Bulgaria Users Flag!
    Город
    burgas
    Возраст
    41
    Регистрация
    06.09.2005
    Сообщений
    35 
    Репутация
    2 [+/-]
    Спасибо: [+]

    TARTARINI - вопросы и ответы

    I have TARTARINI

    Это продолжение темы, начало тут

  2. #691
    serg71 на форуме

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Запорожская обл.
    Регистрация
    29.01.2007
    Сообщений
    195 
    Репутация
    4 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы - Часть 2

    autel
    Подбор для комплекта ,чтоб с "гемороем" потом не бороться попадались у меня с разным ходом , мелкие косяки легко устраняет электроника , если она это может конечно , кме может , много какая может , на счет тартарини хрен его знает , но лучше когда механика в порядке

  3. #692
    Аватар для Alex66
    Alex66 вне форума

    Супер Профи

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Kharkov
    Возраст
    52
    Регистрация
    15.12.2007
    Сообщений
    6,203 
    Репутация
    488 [+/-]
    Спасибо: 358 [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы

    Цитата Сообщение от ixusx Посмотреть сообщение
    Изначально я Тебе не хамил пока Ты умничать не стал... Ты же не ответил ни на один вопрос.
    Изначально ты нахамил всем. Теперь, когда тебе делают какие то подсказки, ты опять умного строишь.Но на самом деле ты "ноль без палочки". Ты вообще не понимаешь о чем тебе говорят и наталкивают. Самый лучший вариант для тебя, это подъехать к Сергею или к Валере. И не мучить ни себя ни других своими вопросами и непониманием происходящих процессов.

  4. #693
    ixusx на форуме

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    ZP
    Телефон
    +
    Регистрация
    21.10.2018
    Сообщений
    256 
    Репутация
    1 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы

    Alex66, задам последний вопрос-тест на адекватность как человека, так и специалиста: с форсунками ЕВО 08 - ездить можно было дальше?

  5. #694
    serg71 на форуме

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Запорожская обл.
    Регистрация
    29.01.2007
    Сообщений
    195 
    Репутация
    4 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы - Часть 2

    Можно я отвечу , если двигателя не жаль , то конечно можно было ездить , не тот двигатель на мгранте , что б его так гробить, у знакомого истар , покупал с гбо ,там тоже 2,0 , естественно аляска , валтек 3ома , PRIDE , не слушает , что нужно делать , ездит быстро , гбц уже поменял , треснула основательно.

  6. #695
    Аватар для wmasterw
    wmasterw вне форума

    Супер Профи

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Киевская обл. г. Ирпень
    Возраст
    58
    Телефон
    050-737-79-58
    Регистрация
    08.02.2010
    Сообщений
    7,598 
    Репутация
    339 [+/-]
    Спасибо: 251 [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы - Часть 2

    кошелек надоумит быстрее всего
    и про адекватность понимание появится правильное, кто да , а кто не совсем

  7. #696
    ixusx на форуме

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    ZP
    Телефон
    +
    Регистрация
    21.10.2018
    Сообщений
    256 
    Репутация
    1 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы

    serg71, мне "гения" услышать хотелось... а он опять слился в тихую... зато потом прибежит и будет рассказывать как его никто не слушает, а только обижают.


    любой каприз за ваши деньги... - Ты башлять готов за переделки? думаю нет... да и "гений" не готов... - а вот фраза у Тебя есть любимая, что клиент решает сам... так в чем проблема? - а тут целая истерика у спецов возникла по этому поводу...

    Серег, если б мне было жалко двигатель - то лучше ездить на маршрутке... тогда двигатель будет девственно нетронутым... а с другой стороны народ ГБО2 ставит и не парится...

  8. #697
    Аватар для Alex66
    Alex66 вне форума

    Супер Профи

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Kharkov
    Возраст
    52
    Регистрация
    15.12.2007
    Сообщений
    6,203 
    Репутация
    488 [+/-]
    Спасибо: 358 [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы

    Цитата Сообщение от ixusx Посмотреть сообщение

    Alex66
    , задам последний вопрос-тест на адекватность как человека, так и специалиста: с форсунками ЕВО 08 - ездить можно было дальше?
    На этот вопрос уже 1000 раз отвечали. На валтекоподобных форсунках нормальный человек не будет ездить.
    Когда настроишь авто скопируешь коэффициенты и сравнишь с первыми своими. Как выйдешь на газовое время 3,2 мс (приблизительно) так можно сказать справился.Но надо видеть верх до 5000 об. А начинать надо было с подбора импульса управления.Чтоб ключи не перегружать и форсунки не греть. Ты так и не понял почему на Барракуде не увидел изменений при изменении импульса и не поймешь, инструмента нет.
    P\S. Ты можешь скрипеть зубами, думать обо мне что хочешь. Мне на это ровным счетом наплевать.

  9. #698
    ixusx на форуме

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    ZP
    Телефон
    +
    Регистрация
    21.10.2018
    Сообщений
    256 
    Репутация
    1 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы - Часть 2

    кому надо - прочел... лишнее убрал.

    - - - - - - - - - -


    Исходя из вышеизложенной логики:
    ЕВО 07 - время открытия 2,2 мс
    ЕВО 08 - время открытия 3,5 мс
    ЕВО 08G - время открытия 3,5 мс
    ЕВО 09 - время открытия: мне неизестно мс

    в данном контексте ближе всего ЕВО 07.

    - - - - - - - - - -

    Кому интересно, то:
    1. сразу после монтажа выставил в программе 08, провел автокалибровку... коэф в таблице стали порядка 110 на ХХ... на горку выезжал нормально.



    2. сегодня перенастроил на 07... и случилась полная ..опа... коэф в таблице порядка 130 на ХХ, на горку вообще не тянет, загорелся ЧЕК с ошибкой Р0300, Р2187 - Обедненная смесь при малых нагрузках... а коэфы там под 150...160... короче вообще не вариант... даже с форсунками тартарини такого не было.


    Пока перезалил настройки с 08ми... обратно... завтра попробую еще 08G...
    09 - даже пробовать не планирую.

    P.S: попутно переделал форсунки на тройники и укоротил максимально возможно шланги форсунок
    .20190122_114118.jpg

    Увидел особенности монтажа от специалистов:
    20190122_113209.jpg
    может это считается и несущественно, но как то глаз режет...

  10. #699
    serg71 на форуме

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Запорожская обл.
    Регистрация
    29.01.2007
    Сообщений
    195 
    Репутация
    4 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы - Часть 2

    Садомазохизм не правильный,зачем эти глупости?,или делай правильно ,или не занимайся такой херней.

  11. #700
    Аватар для Alex66
    Alex66 вне форума

    Супер Профи

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Kharkov
    Возраст
    52
    Регистрация
    15.12.2007
    Сообщений
    6,203 
    Репутация
    488 [+/-]
    Спасибо: 358 [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы

    Подведем итоги. 20 страниц, почти 600 постов и почти 3 месяца, а "воз и ныне там". Понты остались те же. У меня впечатление что мы разговаривали со столбом. С места сдвигов почти нет. Кто то, когда то говорил что за неделю можно спеца подготовить.

  12. #701
    Аватар для wmasterw
    wmasterw вне форума

    Супер Профи

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Киевская обл. г. Ирпень
    Возраст
    58
    Телефон
    050-737-79-58
    Регистрация
    08.02.2010
    Сообщений
    7,598 
    Репутация
    339 [+/-]
    Спасибо: 251 [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы - Часть 2

    зато тема "живет"

    и шланги усе равно еще длинные

  13. #702
    ixusx на форуме

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    ZP
    Телефон
    +
    Регистрация
    21.10.2018
    Сообщений
    256 
    Репутация
    1 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы - Часть 2

    Цитата Сообщение от serg71 Посмотреть сообщение
    Садомазохизм не правильный,зачем эти глупости?,или делай правильно ,или не занимайся такой херней.
    Правильно это как? тут один кричал, что нужно выбирать форсунки в ПО схожие по времени с установленными... - оказалось фигня совет и с Тартарини не действует.

    - - - - - - - - - -

    Цитата Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
    Подведем итоги... Кто то, когда то говорил что за неделю можно спеца подготовить.
    какой учитель - такой и результат.

  14. #703
    Аватар для Alex66
    Alex66 вне форума

    Супер Профи

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Kharkov
    Возраст
    52
    Регистрация
    15.12.2007
    Сообщений
    6,203 
    Репутация
    488 [+/-]
    Спасибо: 358 [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы - Часть 2

    Цитата Сообщение от ixusx Посмотреть сообщение
    Правильно это как? тут один кричал, что нужно выбирать форсунки в ПО схожие по времени с установленными... - оказалось фигня совет и с Тартарини не действует.
    Вот, наконец то додумался прочитать что написано было для тебя. Только воспринять нормально не хватило ума.Разрежешь форсунку Барракуду (или найдешь в архивах форума фото, выкладывать больше не будем), посмотришь на пружину и сравнишь с "трахтарини". Возмешь у соседа осцилограф, снимешь все сигналы "трахтарини". Найдешь импульс управления форсункой барракуда и хана с нормального ГБО. Включишь "моск" (до этого не надо было, пусть остынет, а то перегрелся он у тебя от информации или чего то другого) и проанализируешь какой импульс ближе к барракуде. Вспомнишь о пружинке барракуды. Может быть поймешь какое ущербное "трахтарини", но бороться с ним можно.

    - - - - - - - - - -

    Цитата Сообщение от wmasterw Посмотреть сообщение
    и шланги усе равно еще длинные

  15. #704
    ixusx на форуме

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    ZP
    Телефон
    +
    Регистрация
    21.10.2018
    Сообщений
    256 
    Репутация
    1 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы - Часть 2

    Цитата Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
    Вот, наконец то додумался прочитать что написано было для тебя. Только воспринять нормально не хватило ума.Разрежешь форсунку Барракуду (или найдешь в архивах форума фото, выкладывать больше не будем), посмотришь на пружину и сравнишь с "трахтарини". Возмешь у соседа осцилограф, снимешь все сигналы "трахтарини". Найдешь импульс управления форсункой барракуда и хана с нормального ГБО. Включишь "моск" (до этого не надо было, пусть остынет, а то перегрелся он у тебя от информации или чего то другого) и проанализируешь какой импульс ближе к барракуде. Вспомнишь о пружинке барракуды. Может быть поймешь какое ущербное "трахтарини", но бороться с ним можно.
    Вот Ты чудишь без баяна
    Есть блок Тартарини, есть несколько вариантов выбора форсунок в ПО. Достаточно попробовать каждый из них и выбрать оптимальный!!! и никакой осциллограф нафик не нужен... - хорош уже чудить!

    Про осциллограф и сравнить сигналы с другими ГБО - это разве что кругозор понимания расширит, но никак не поможет состыковать барракуды с Тартарини... ну начинай уж как то следовать своим советам про мозг... а в итоге все равно придешь к результату, что нужно перебирать все варианты форсунок, измерять сигналы осциллографом и выбирать оптимальный... - так зачем заниматься бесполезным гемором!? Короче - про пружинки, осциллографы и сигналы... - Ты тут явно перестарался... в данном контексте - это лишнее и бесполезно звено...

    В этом и есть Твой главный косяк: Ты накидываешь информацию не думая о ее надобности... она может и полезна где то но не в контексте поставленного вопроса.



    В ходе банального перебора вариантов (без осциллографа) выявил:
    1. Ево 07 - заявлено время открытия 2,2мс - барракуды не работают... выбирать нельзя... будет жопа.
    2. Ево 08 - заявлено время открытия 3,5мс -- барракуды работают, но... с дюзами 2,5 - был результат хороший, а с дюзами 2,7...3.0 - хреновенький.
    3. Ево 08G - барракуды с дюзами 2,7 работают хорошо, движок работает мягко.
    В ОБД включил режим Монитора :))) - настраиваю карту по видео :)

    - - - - - - - - - -

    Цитата Сообщение от wmasterw Посмотреть сообщение
    и шланги усе равно еще длинные
    да не длиннее чем Твой язык

  16. #705
    Аватар для wmasterw
    wmasterw вне форума

    Супер Профи

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Киевская обл. г. Ирпень
    Возраст
    58
    Телефон
    050-737-79-58
    Регистрация
    08.02.2010
    Сообщений
    7,598 
    Репутация
    339 [+/-]
    Спасибо: 251 [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы - Часть 2

    подход напоминает , как сейчас в основном все сервисы работают : " будем менять и подставлять усе вподряд, пока машина не поедет...."
    ну а моск он для того что бы думать , тута и проблема

    шланги , шо стояли можешь вернуть усе обратно, даже еще длиннее сделать рассскажешь потом , что изменилось

  17. #706
    serg71 на форуме

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Запорожская обл.
    Регистрация
    29.01.2007
    Сообщений
    195 
    Репутация
    4 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы - Часть 2

    Цитата Сообщение от ixusx Посмотреть сообщение
    В ходе банального перебора вариантов (без осциллографа) выявил:
    1. Ево 07 - заявлено время открытия 2,2мс - барракуды не работают... выбирать нельзя... будет жопа.
    2. Ево 08 - заявлено время открытия 3,5мс -- барракуды работают, но... с дюзами 2,5 - был результат хороший, а с дюзами 2,7...3.0 - хреновенький.
    3. Ево 08G - барракуды с дюзами 2,7 работают хорошо, движок работает мягко.
    В ОБД включил режим Монитора :))) - настраиваю карту по видео :)
    С любым вариантом , при правильном подходе , будет работать , коэфициенты нужно править только в ручную(всякую "автоматику" отключить нахрен и не включать вообще , температурные коррекции и по давлению сюда не лепить) , групой по 4 кубика , если в тартарини такое возможно , так быстрей будет ,весь этот выбор форсунок сделан для простоты монтажа , для учета линейности данной форсунки , что б хоть как-то работало , все гбо расчитано на установку неграмотными "специалистами", иначе его покупать будут единицы , бизнес однако .Вот если б хотя бы один производитель гбо додумался добавить возможность плавно изменять фазу впрыска относительно бензиновой , и не просто изменять , а еще и в зависимости от оборотов(нагрузки) .

  18. #707
    ixusx на форуме

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    ZP
    Телефон
    +
    Регистрация
    21.10.2018
    Сообщений
    256 
    Репутация
    1 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы - Часть 2

    у меня такое ощущение, что я с ботами общаюсь...
    Один на осциллографе зациклился и утверждает, что нужно выбрать согласно параметров форсунок... но все равно перебирать все варианты, только с замерами...
    другой твердит - выбор не имеет значения, работать будет со всеми вариантами... - болт. Не со всеми ;)
    третий вообще на шлангах повис.
    причем двое из троих вообще понятия не имеют как могз использовать по назначению... что в программе зашито - то и твердят.


    Цитата Сообщение от serg71 Посмотреть сообщение
    С любым вариантом , при правильном подходе , будет работать , коэфициенты нужно править только в ручную(всякую "автоматику" отключить нахрен...
    Серег, я же написал выше, что попробовал все варианты и результат расписал... что Тебя опять не устраивает?

    Если дословно, то с каждым вариантом делал первый запуск с начальной автонастройкой...
    Ты главное с автоадаптациями по ОБД не путай... эти отключены и ОБД стоит в режиме Монитора, он ничего не правит - только показывает значения лямд и коррекции.
    Сейчас машинка ездит мягко, работает тихо и правится все ручками, как и раньше.
    но, блин, от выбора форсунок в программе результат работы все же меняется... так, что можно я оставлю 08G? Спасибо.

    - - - - - - - - - -

    Цитата Сообщение от wmasterw Посмотреть сообщение
    ...ну а моск он для того что бы думать , тута и проблема...
    Не тупи, вот подумай своим мозгом хоть немного... - как выбрать наиболее подходящий вариант, если нет ни осциллографа, ни параметров форсунок, ни параметров сигналов, ни сравнивать не с чем... - что говорит Тебе Твой мозг по этому поводу??? кроме шлангочек...

    Банально: есть выбор из 4х вариантов - нужно попробовать каждый и выбрать лучший! Что Тебе не доходит?
    Можно еще специалистов спросить, но они то тоже нихрена не знают, а только тупят на умняке... смотрю Твой могз такую задачу никак не осилит... попробуй перегрузить его и соображай быстрее...

  19. #708
    serg71 на форуме

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Запорожская обл.
    Регистрация
    29.01.2007
    Сообщений
    195 
    Репутация
    4 [+/-]
    Спасибо: 13 [+]

    Re: TARTARINI - вопросы и ответы - Часть 2

    maxidas
    У этого тартарини обычная 3D таблица , как у омвл , ловато , торелли , и еще куча всяких клонов ,уже и не вспомнишь , кто у кого содрал , да и какая разница , на месте откорректировал ту часть , где "квадратик бегает" , потом с помощником , потому что по видео , опыт нужен , у тебя его нет , едешь и делаешь то же самое , и все там работает , опять таки повторяюсь , все эти выборы форсунок и коэфициенты после автокалибровки сделаны для того , что б человек с минимальными знаниями смог поставить гбо , как оно будет работать это уже другая .история , ехать будет , как долго , это уже тоже совсем другое.Блин , яйца на отсечение даю , что могу настроить с любым вариантом, хочешь забьем спор при свидетелях ,прям здесь , этак на косарик баксов ,могу и пяток , ток по серьезному , я хоть и не работал с тартарини , но оно ничем сумашедше кардинальным не отличается от любого другого ширпотреба , пузырь только мыльный раздули и ключем залочили, и все.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 2 , гостей: 3)

  1. djek76,
  2. Viorell