Программатор ETSmart USB Lite.


в комплекте 6000 калькуляторов КМ, AIRBAG, IMMO, AUDIO... и тд..

Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

  1. #1
    AleksKrez вне форума

    Мастер

    Страна
    Belarus Users Flag!
    Город
    Могилев
    Телефон
    +
    Регистрация
    01.03.2012
    Сообщений
    116 
    Репутация
    1 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    190427 001.JPG
    Электромагнитная форсунка BOSCH CR типа 0445120141. Эскиз управляющего узла см. на прикрепленном фото. Кто-то может поделиться видением ситуации по регулировочным шайбам этой форсунки? В частности, каково назначение регулировочной шайбы под анкером?

  2. #2
    Аватар для Deniss
    Deniss вне форума

    Злобный тип

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Kiev
    Возраст
    40
    Телефон
    +380683521713 Денис
    Регистрация
    22.06.2003
    Сообщений
    1,039 
    Репутация
    32 [+/-]
    Спасибо: 26 [+]

    Re: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    Параметр UEH , от него зависит динамическая обратка, при неправильной шайбе или без нее обратка будет больше , иногда в полтора-два раза
    Чем больше мастеров тем больше работы
    Хочу, могу и буду это три разные вещи
    Мой раздел - Дизельные топливные и двигатели

  3. #3
    Автор темы
    AleksKrez вне форума

    Мастер

    Страна
    Belarus Users Flag!
    Город
    Могилев
    Телефон
    +
    Регистрация
    01.03.2012
    Сообщений
    116 
    Репутация
    1 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    Цитата Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
    Параметр UEH , от него зависит динамическая обратка, при неправильной шайбе или без нее обратка будет больше , иногда в полтора-два раза
    Если посмотреть на изображенное устройство, то очевидно, что шарик прижимается к седлу клапана усилием верхней пружины, и при срабатывании злектромагнита (открытии клапана) ход анкера вверх ограничивается сердечником электромагнита и регулируется верхней шайбой. Аналогично работают форсунки типа 0445110156. Однако, в рассматриваемой форсунке есть шайба под анкером, которая, если она будет больше некоторого значения, остановит движение анкера вниз раньше, чем шарик коснется поверхности седла. Если она будет тоньше чем нужно, то шарик упрется в седло раньше, чем анкер в шайбу и шайба будет болтаться и как бы вообще не нужна. Получается, что клапан (шарик-седло) может выполнять свои функции только при идеально подобранной толщине этой шайбы, но ведь известно, что нет абсолютных размеров, все в каком-то поле допуска и к тому же есть износ клапана, т.е. проседание шарика.

    Что вы думаете по этому поводу?

  4. #4
    Аватар для Deniss
    Deniss вне форума

    Злобный тип

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Kiev
    Возраст
    40
    Телефон
    +380683521713 Денис
    Регистрация
    22.06.2003
    Сообщений
    1,039 
    Репутация
    32 [+/-]
    Спасибо: 26 [+]

    Re: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    задача шайбы другая, между анкером и шайбой ВСЕГДА есть зазор. Расписывать работу и зависимости слишком долго
    Чем больше мастеров тем больше работы
    Хочу, могу и буду это три разные вещи
    Мой раздел - Дизельные топливные и двигатели

  5. #5
    Автор темы
    AleksKrez вне форума

    Мастер

    Страна
    Belarus Users Flag!
    Город
    Могилев
    Телефон
    +
    Регистрация
    01.03.2012
    Сообщений
    116 
    Репутация
    1 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    Цитата Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
    задача шайбы другая, между анкером и шайбой ВСЕГДА есть зазор. Расписывать работу и зависимости слишком долго
    Ну, так хотя бы пару слов, какова её другая задача?

    Если, как вы говорите, «между анкером и шайбой ВСЕГДА есть зазор», то зачем тогда шайба? Тем не менее, надо понимать, BOSCH её туда не для красоты поставил и у неё есть свое назначение.

  6. #6
    Аватар для soon
    soon вне форума

    Студент

    Страна
    Belarus Users Flag!
    Город
    mohilev
    Телефон
    +375296778520
    Регистрация
    21.06.2016
    Сообщений
    86 
    Репутация
    10 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    Цитата Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
    задача шайбы другая, между анкером и шайбой ВСЕГДА есть зазор. Расписывать работу и зависимости слишком долго
    Есть сомнения в зазоре.

  7. #7
    Аватар для Yumi
    Yumi вне форума

    Новичок

    Страна
    Russia Users Flag!
    Город
    новороссийск
    Возраст
    47
    Телефон
    +
    Регистрация
    15.05.2019
    Сообщений
    Репутация
    0 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    Цитата Сообщение от AleksKrez Посмотреть сообщение
    190427 001.JPG
    Электромагнитная форсунка BOSCH CR типа 0445120141. Эскиз управляющего узла см. на прикрепленном фото. Кто-то может поделиться видением ситуации по регулировочным шайбам этой форсунки? В частности, каково назначение регулировочной шайбы под анкером?
    Шайба даёт зазор на который приподнимается шарик . Простым языком .

  8. #8
    Автор темы
    AleksKrez вне форума

    Мастер

    Страна
    Belarus Users Flag!
    Город
    Могилев
    Телефон
    +
    Регистрация
    01.03.2012
    Сообщений
    116 
    Репутация
    1 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    Цитата Сообщение от Yumi Посмотреть сообщение
    Шайба даёт зазор на который приподнимается шарик . Простым языком .
    Шарик приподымается на величину зазора между анкером и сердечником электромагнита.

  9. #9
    Аватар для Botanik2008
    Botanik2008 вне форума

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Кривой Рог
    Возраст
    63
    Телефон
    +380679540365
    Регистрация
    26.04.2008
    Сообщений
    236 
    Репутация
    19 [+/-]
    Спасибо: 14 [+]

    Re: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    Цитата Сообщение от AleksKrez Посмотреть сообщение
    1... Кто-то может поделиться видением ситуации по регулировочным шайбам этой форсунки?

    2...В частности, каково назначение регулировочной шайбы под анкером?

    3...Если она будет тоньше чем нужно... и шайба будет болтаться....
    Добрый день Всем.
    1...если интересно - то вот патент Бош(рус.) с полном описанием взаимодействия элементов форсунки. Варианты с подвижным анкером на якорном стержне...
    Патент на изобретение №2209337
    Долго читать, но зато будет ясно...есть очень подробные рисунки деталировки.
    ваш вариант(с шайбой) будет на рис.3

    2 (вкратце от Бош))...ограничение/нормирование хода анкера вниз(по инерции), когда происходит закрытие клапанного элемента....подробнее в п.1

    3...в пояснении к рис. 3 написано(как вариант), что шайба может и ни чем не крепиться(т.е. "болтаться")

  10. #10
    Автор темы
    AleksKrez вне форума

    Мастер

    Страна
    Belarus Users Flag!
    Город
    Могилев
    Телефон
    +
    Регистрация
    01.03.2012
    Сообщений
    116 
    Репутация
    1 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    Спасибо за информацию. Правда при беглом просмотре текста и картинок к патенту я не нашел там принципиальной схемы 120 форсунки. Возможно, я ошибаюсь. К тому же описания изобретений это страшно витиеватые документы, в которых главное форма, а не ясность и понятность изложения.

  11. #11
    Аватар для Botanik2008
    Botanik2008 вне форума

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Кривой Рог
    Возраст
    63
    Телефон
    +380679540365
    Регистрация
    26.04.2008
    Сообщений
    236 
    Репутация
    19 [+/-]
    Спасибо: 14 [+]

    Re: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    Цитата Сообщение от AleksKrez Посмотреть сообщение
    ...К тому же описания изобретений это страшно витиеватые документы..
    Согласен, я сам это испытал...:)
    поэтому 10 раз подряд перечитал, пока хоть чуть-чуть начал вникать в устройство....

    мой совет - открывайте сразу все фото (в отдельных окнах)не полный размер и открывайте отдельно текст патента.

    вам в помощь будет то -- что все номера деталировки разреза(на всех фото) имеют одно и то-же значение
    т.е. например ---- деталь №34 будет встречаться одна и та-же, на всех фотках.....

    - - - - - - - - - -

    Цитата Сообщение от AleksKrez Посмотреть сообщение
    я не нашел там принципиальной схемы 120 форсунки
    там принцип и взимо/зависимость работы всех деталей подобных форсунок, а не номер форсунки :( :( ....

    больше ничем помочь не смогу, к сожалению...

  12. #12
    Автор темы
    AleksKrez вне форума

    Мастер

    Страна
    Belarus Users Flag!
    Город
    Могилев
    Телефон
    +
    Регистрация
    01.03.2012
    Сообщений
    116 
    Репутация
    1 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    Да Бог с ним. Не Боги горшки обжигают. Мне тут Шароховский (Soon) прислал сообщение, и я ему ответило, что я с ним согласен, что «во время работы форсунки шарик постепенно проваливается в тело клапана и естественно увеличивается размер AH который за собой тянет увеличение подач топлива на разных режимах и это может негативно отразится на работе и ресурсе двигателя. По мере просадки анкера он упирается в шайбу остаточного хода (так она называется) и при этом увеличивается обратка, что приводит двигатель в аварийный режим, но не отразится на ресурсе двигателя. Проще отремонтировать форсунку, чем двигатель. Это одно из основных назначений данной шайбы.»

    Правда у меня к этому есть свои дополнения и в частности соображения как убитую форсунку привести в состояние новой. Но это уже другая тема.

  13. #13
    Аватар для Botanik2008
    Botanik2008 вне форума

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Кривой Рог
    Возраст
    63
    Телефон
    +380679540365
    Регистрация
    26.04.2008
    Сообщений
    236 
    Репутация
    19 [+/-]
    Спасибо: 14 [+]

    Re: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    Цитата Сообщение от AleksKrez Посмотреть сообщение
    .... По мере просадки анкера он упирается в шайбу остаточного хода (так она называется) и при этом увеличивается обратка, что приводит двигатель в аварийный режим....
    ....Это одно из основных назначений данной шайбы.....
    Звучит логично. Согласен.
    Только почему-то не поясняет увеличение динамической обратки, при отсутствии шайбы(тонкой шайбе) - как сказал Денис.

    Цитата Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
    Параметр UEH , от него зависит динамическая обратка, при неправильной шайбе или без нее обратка будет больше , иногда в полтора-два раза
    А вот Бош поясняет,почему:
    ....что шайба уменьшает повторные отскоки анкера(при закрытии клап. узла)
    ...и гидравлически демпфирует упор анкера в шайбу,за счёт выдавливания прослойки топлива (из зазора "анкер-шайба")

    Но главное, что вы разобрались, и считаете это правильным. Удачи в работе.

  14. #14
    Автор темы
    AleksKrez вне форума

    Мастер

    Страна
    Belarus Users Flag!
    Город
    Могилев
    Телефон
    +
    Регистрация
    01.03.2012
    Сообщений
    116 
    Репутация
    1 [+/-]
    Спасибо: [+]

    Re: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    Ну да. Когда выключается электромагнит и анкер через шарик ударяется о седло клапана (теория удара) пружина начнет колебаться и демпфирование здесь не лишнее.

    Кстати, вы не обратили внимание, что на этих (грузовых) форсунках износ седла клапана меньше чем на форсунках для легковых автомобилей? А вот шток мультипликатора изношен больше и раньше клапана перестает держать давление.

  15. #15
    Аватар для Botanik2008
    Botanik2008 вне форума

    Мастер

    Страна
    Ukraine Users Flag!
    Город
    Кривой Рог
    Возраст
    63
    Телефон
    +380679540365
    Регистрация
    26.04.2008
    Сообщений
    236 
    Репутация
    19 [+/-]
    Спасибо: 14 [+]

    Re: Регулировочные шайбы 120-й форсунки

    Цитата Сообщение от AleksKrez Посмотреть сообщение
    ....вы не обратили внимание, что на этих (грузовых) форсунках износ седла клапана меньше чем на форсунках для легковых автомобилей?....
    Я , к сожалению - никогда не видел ни тех ни других. Не пришлось в своё время, а сейчас уже на пенсии...
    Всё это у меня только "по книжкам", из интернета....

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)