Ауди а4 96'. проблемы пуска двигателя ABC

[TroyTQ]

Доброго времени суток. При холодном запуске мотора (ABC), на две секуды двигатель выходит на прогревочный режим (~1200 оборотов), далее обороты падают до 200, и на педаль газа не реагируют. Помогает, если заглушить, и потом опять завести. Так может повторятся до нескольких раз. После прогрева все ок. Потом выяснил, если газом не дать оборотам упасть на 200 (подгазовывать), прогревается минуту, и все в норме. Только во время подгазовок педаль газа какая-то не внятная, вроде давлю, а реакция тормознутая, и хлопки в выхлопной системе.

Диагностика ничего не показывает. Ну или не вижу

п.с. извиняюсь за сумбурность.

[sergue]

Эта проблема 2.6 АВС - плохой пуск при низкой температуре - не раз обсуждалась.

[TroyTQ]

Цитата: Сообщение от sergue Эта проблема 2.6 АВС - плохой пуск при низкой температуре - не раз обсуждалась.

Спасибо, что помогли.

[kazimir]

Проверь датчик температуры равномнрно меняеться сопротивление на прогреве или нет. Также может пропадать сигнал положения холостого хода и глянь на прогретом двигателе что показывает лямда

[uncle_sem]

Цитата: Сообщение от TroyTQ Спасибо, что помогли.

поиск рулит. а проблема холодного пуска/холодной работы на ABC не лечится.

[girts]

Цитата: Сообщение от uncle_sem поиск рулит. а проблема холодного пуска/холодной работы на ABC не лечится.

Ну это само собой...
Однако - можно и попытатся ещё и форсунки проверить, да и клапана на герметичность... Ессно свечи и прочее по делу - тоже не вопрос...!

[uncle_sem]

Цитата: Сообщение от girts Ну это само собой... Однако - можно и попытатся ещё и форсунки проверить, да и клапана на герметичность... Ессно свечи и прочее по делу - тоже не вопрос...!

можно. но именно с холодным пуском на данном движке - он или нормальный, или не лечится свечи, форсунки и прочее - влияют кроме холодного пуска на езду. вот в этом случае - нужно искать причину. а если только холодный пуск - как правило бесполезняк.

[TroyTQ]

Вроде решилось. C помощью адаптации увеличил подачу топлива на холодный пуск. Правда, одновременно с этим залил топливо с другой бензоколонки. Так или иначе, сейчас пока все ок.

[uncle_sem]

Цитата: Сообщение от TroyTQ Вроде решилось. C помощью адаптации увеличил подачу топлива на холодный пуск. Правда, одновременно с этим залил топливо с другой бензоколонки. Так или иначе, сейчас пока все ок.

и хотя проблема наверняка была в хреновом бензине - тем не менее хотелось бы узнать насчет адаптации. где, как, какой программой. ибо это один из первых описанных случев в котором удалось сделать адаптацию на таком моторе. чертовски хотелось бы подробностей, хотя бы название програмы и номера каналов адаптации.

[TroyTQ]

Пользовался собственноручно собранным к-л-лайн адаптером и ВагКом. начитавшись по этим ссылкам:
http://www.passat-b5.ru/phpBB2/topic20306.html
а про адаптацию тут
http://www.passat-b5.ru/phpBB2/topic20939.html

Некорректные действия с функциями адаптации могут привести к плачевным последствиям

.... Для изменения параметров через vagcom или подобн.
01 - двиг,
11 - login (не ко всем параметрам пустит без него, ......ABC: 02102......)
10 - адаптация, выбираем № канала, смотрим значение...


Меня интересовали:

Ch04 : Start Up Fuel Enrich
Amount of fuel on any start ups?
- Higher number: enrich the mix
- Lower number: lean out the mix
(канал 04, обогащение смеси при запуске.
Добавляет топлива при любом запуске?
: для меня кстати тоже вопрос.
болшие значения - смесь богаче
меньшие значения - смесь беднее)

Ch05 : Warm Up fuel Enrich
Amount of fuel on start ups E.G. on the first start in the morning?
- Higher number: enrich the mix
- Lower number: lean out the mix
(канал 05, обогащение смеси при прогреве.
Добавляет топлива на прогреве при первом утреннем запуске.
болшие значения - смесь богаче
меньшие значения - смесь беднее)

Ch08 : Secondary Fuel Tweak
Controls fueling at idle, ussually alters additive fuel trims
- Higher number enrich the mix
- Lower number lean out the mix
(канал 08, подстрока вспомогательных топливных таблиц.
Задает состав смеси на х.х. , обычно меняет дополнительные адаптации по топливу.
болшие значения - обогащают смесь
меньшие значения - обедняют смесь)

4-й канал - обогащение смеси при запуске (добавить: более 128, убрать: менее 128)
5-й канал - обогащение смеси при прогреве, добавляет топлива на прогреве при первом утреннем запуске (болшее 128 - смесь богаче, менее 128 - смесь беднее)
8-й канал - подстройка вспомогательных топливных таблиц, задает состав смеси на холостом ходе, меняет дополнительные адаптации по топливу (более 128 - обогащают смесь, меньшее 128 - обедняют смесь).

Примерно так... Не исключаю, что было виновато качество бензина. Или еще чего. Хочу еще проверить датчик температуры воздуха во впускном коллекторе, датчик положения коленвала. Сильно смущает следующий факт. Я понимаю, бензин хреновый, но почему тогда, когда пытаешься подгазовывать, обороты не подымаются, и более того - двигатель глохнет. Или вот еще. Если при пуске педалью газа не дать оборотам упасть ниже 1000, то при попытке поднять обороты двигатель почти не реагирует на педаль, пока не прогреется ~40 сек. Что меняется через это время? ну уж не качество топлива.

Я думаю, что адаптация, это не решение проблемы, а времменное откладывание на будущее.

[uncle_sem]

спасибо за информацию, при случае - попробую тоже.
насчет качества бензина - движок рассчитан на экологически чистый холодный пуск. то есть максимально возможное обеднение смеси. для этого нужен хороший бензин. с прогревом необходимость в обогащении отпадает, вступает в работу лямбда, короче, качество бензина играет не такую большую роль.

[SBylat]

а может дело в самом моторе вернее вгидрокомренса торах потому что хлопки в глушителе укзывают на то что или смесь богатая догорает в глушителе или выпускные клапана не держат или зажигание поздние.Может попробывать залить масло пожиже.

[мастер]

Похожая ситутация происходит из за зависания показаний датчика температуры воздуха.

[Alex_k]

Может это поможет. Информация по диагностике двигателей и систем управления.

[Dubrava]

А вот насчет давления масла былоб неплохо мех манометром проверить,изза высокого давления могут зависать гидрокомпенсаторы и плотно незакрыватся,отсюда и хлопки в глушителе и могут и в воздушок,такой случай у меня в отстойнике стоит ждет масляный насос,так там ваще еще движек не завелся только стартер крутит а давление масла ушло за 12 во как.

[Rabotyaga]

Раз уж поднята старая тема, то и я выскажусь. Полагаю, что истинная причина тогда так и не была найдена. Изложу свои мысли, может в будущем кому пригодится. Полагаю, что дело было в ВВ проводах. Поясню: завели мотор на холодную, работает. Пытаемся дать газу, ВВ провода начинают пробивать (недавно видел такое: в темноте на холодную на ХХ никаких разрядов при открытом капоте, а стоит тронуть газульку, как искрение и проявляется) из-за увеличения количества смеси в цилиндрах, повышается давление, а из-за этого уеличивается напряжение пробоя на свечах (а они холодные пока как раз, смесь плохо и так воспламеняется от них), и ,соответственно, на проводах. А они уже хреновенькие, начинают пробивать. Да так, что дави тапку, не дави, может даже заглохнуть. Из-за этих сбоев в зажиганиии и хлопки! А стоит прогреть совсем чуть-чуть, свечи прогреваются немного, прикол уходит до следующего утра, причем неважно какая температура воздуха с утра, что -10, что +10, одна беда! На отремонтированной мной машине лямбда быстро включалась в работу, и сразу было видно, что при нажатии на газ на холодную она резко показывала бедную смесь, хотя в реале она была богатая, просто из-за плохого зажигания улетала из цилиндров несгоревшей, т.е. с несгоревшим кислородом, который и регистрировала лямбда.

[edy87]

чтобы двигатель запускался на холодную с полпинка поможет ультразвук но после этого он перестанет нормально заводиться на горячую

[uncle_sem]

Цитата: Сообщение от Rabotyaga Раз уж поднята старая тема, то и я выскажусь. Полагаю, что истинная причина тогда так и не была найдена. Изложу свои мысли, может в будущем кому пригодится. Полагаю, что дело было в ВВ проводах.

не тешь себя надеждой. меняли мы в свое время и провода тоже. ЭТИ моторы - не заводятся на холодную. проблема в настройках ЭБУ, никакие провода, форсунки, и прочие шаманства тут не помогают. кому интересно - могут поискать на разных форумах, много об этом было написано в свое время...