BorisS

Не понятно следующее:
При расходе в 20 литров свечи не должны быть белыми.Откуда данные про расход?От клиента?

BOSCHSERVICEBAK

Из предыдущих сообщений должно быть понятно что наличие нормального диф давления это далеко не единственный фактор влияющий на наполнение цилиндров топливом. Проверьте характеристику подачи топлива дозатором при определенном положении напорного диска.
Порядок проверки описан здесь в предыдущих сообщениях. Именно эта проверка + проверка характеристики ЭГРД (изменение тока на 10 ма изменение диф давления 0. 1 bar ) в диапазоне электротока от -50ма(отсечка) до + 100 ма гарантирует при получении положительного результата уверенность что механическая и электромеханическая части дозатора выполняет свою функцию верно и если нет подтекания топлива через сальник управляющего поршня дозатора можно однозначно предположить что причиной перерасхода не является дозирующее устройство ( дозатор + ЭГРД) .
Немного дополню информацию об измерении подачи при определенном положении напорного диска:
- максимальная подача должна наступить чуть раньше максимального отклонения диска а именно
1. Для техники низходящего потока:
- фиксируем ( замеряем запоминаем) положение диска при котором доза подачи 6 см кубических за 1 минуту
- отклоняем дальше
4цилиндра - отклоняем на 29 мм
5-6цил - отклоняем на 37,7 мм
8 цил - отклоняем на 30,2 мм
от позиции где подача была 6 см куб
именно в этой точке замеряем параметр максим подачи
Точная цифра для вашего дозатора в ESI
для 026-го дозатора (MB -124 KE 3.5 ) 100+9% см куб за 1 минуту

2.Для техники восходящего потока ( AUDI и др. )
все также только:
4 цилиндра тех же 29 мм
5 ,6 , 8 zyl 32,7 mm
Это общее правило для всех КЕ на всех автомобилях.

BOSCHSERVICEBAK

Напорный диск большой и измерять перемещение следует относительно центра (центрального болта ).

BOSCHSERVICEBAK

Интересно какое СО и СН на холостом ходу и на повышенных оборотах и выше где-то на 3500-4000 ?

turborabbit

А лоховопрос можно? По самому первому посту?

Откуда на лямде 1.5вольта намеряли???

M229

turborabbit, Изиняюсь за очепятку!!!!

Цитата: Сообщение от BOSCHSERVICEBAK Интересно какое СО и СН на холостом ходу и на повышенных оборотах и выше где-то на 3500-4000 ?

Да вот было бы чем померять



BOSCHSERVICEBAK, Как я понял КЕ-жиклёр видно когда откуручиваешь тоненькую трубочку к регулятору

BOSCHSERVICEBAK

Цитата: Да вот было бы чем померять

С одной стороны можно посочувствовать что приходится работать без газоанализатора но с другой стороны мое глубокое убеждение что заниматься ремонтом бензинового топливного оборудования и тем более его диагностикой без газоанализатора профессионально недопустимо и безперспективно.

BOSCHSERVICEBAK

Цитата: Постоянные показания 10ма при перегозовках повышаются потом отсечка и всё с начала

Предел регулировки по лямбда управлению +10ма если смесь бедная и -10ма если смесь богатая т.е.в данном случае ЭБУ обнаруживал низкий уровень сигнала и увеличивая ток в цепи ЭГРД( обогащая смесь) ждал отклика в виде высокого уровня сигнала и достигнув предела регулировки +10ма очевидно так и не получил отклика об обогащении.
Основных причин две:
1. Неисправности в замкнутом контуре лямбда управления( их много) и тогда вероятнее всего произойдет сильное переобогащение смеси изначительный перерасход. При измерении СО газоанализатором тот как правило шкалит т е СО > 10% (при +10ma) Мерять нужно перед катализатором на AUDI и VW как правило имеется спец точка в виде трубки ввареной в выпускной коллектор перед катализатором и заглушенной резиновым наконечником .На некоторых других моделях-заглушка которую можно выкрутить. На данном МВ по моему нет ни того ни другого . И иногда если очень прийдется в приемной трубе перед катализатором просверлить отверстие и приварить гайку и заглушить болтиком.( при сварке демонтируйте лямбда зонд )
2. Контур лямбда управления все-таки исправен , и тогда смесь действительно бедная и исправно работающий контур пытается обогатить смесь но ошибка в системе значительна и выработав весь свой диапазон регулировки по лямбде системе так и остается с обедненным составом смеси. При измерении CO -низкое зато CH -завышено и чем беднее смесь тем выше CH .Тоже возможен перерасход но значительного ожидать не приходится просто машина тупая.
В первом случае свечи очень черные.Во втором- белый налет на свечах.
При резком добавлении газа ток кратковременно увеличивается - это так системы КЕ отрабатывают режим положительного ускорения ,кратковремннно увеличивая ток на 2-3ма.После отпускания дроссельной заслонки возможно изменение направления тока в цепи ЭГРД с увеличением его до минус 40-50 ма. Это так КЕ системы отрабатывают режим принудительного холостого хода -в этот момент полностью прекращается подпча топлива от дозатора к форсункам.
Совет отключите пока лямбду Эта система достаточно хорошо работает с отключеной лямбдой по крайней мере если все остальное в порядке то расход увеличится ( а может и уменьшится!) совершенно незначительно

Если обнаружится неисправность к контуре лямбда управления то возможно временно отключить лямбда зонд на данной системе( имеется в виду КЕ-3 .5 или КЕ - 3 .1 ) при этом ток будет по величине равен-
на КЕ (МК) системе как правило управляющий ток = 0 ma ( ток исполнительного устройства установки давления в режиме управления ) ,исключение составляют системы из семьи К 2 у которой управляющий ток + 10 ма за исключением
КЕ 2.2 где ток +8 ма ( может применяться на MB ) и КЕ 2.3 где ток 0 ма .
Режим управления = Отключен сигнальный провод лямбда зонда или зонд анализатора не готов к работе.

miruwor

Цитата: Сообщение от BOSCHSERVICEBAK С одной стороны можно посочувствовать что приходится работать без газоанализатора но с другой стороны мое глубокое убеждение что заниматься ремонтом бензинового топливного оборудования и тем более его диагностикой без газоанализатора профессионально недопустимо и безперспективно.

А какие советы вы можете дать исходя из профессионального опыта по преминению газоанализатора? Какие неисправности можно обнаружить с помощью него?

as2

Попробуйте поменять регулятор подачи топлива,по всем показаниям он виноват.
Игорь.

W201

Вижу тема старая, но может кто подскажет.
Есть ЭГРД с номером 2 437 028 003 чёрного цвета. Насколько я понял из прочитанного выше он представляет из себя дроссель с регулируемым сечением, в зависимости от сигналов ЭБУ. Меня интересует такой вопрос - канал от одного отверстия к другому постоянно открыт (естественно с разным сечением) или при каких то условиях он будет полностью закрыт? Как можно правильно проверить его работоспособность в условиях без дозатора и авто (в смысле вообще рабочий он или нет - хоть приблизительно)?
Заранее спасибо за ответы.

uncle_sem

дунуть в дырочку - если легко дуется, то неисправен. если дуется очень тяжело - нужно пробовать. дуть в дырочку которая ближе к разъему, например можно через резиновый шланжик.

W201

Ясно.
А системное давление поступает в другое отверстие - то которое дальше от разъёма?

mersovod

Переборка дозатора.

Viktor_UA

Есть гольф 2, 1,8, 87 года, Ke-jetronic, двигатель GX. При проверке дозатора были сняты форсунки (насос и форсунки новые) - при включенном насосе и любом положении лопаты расходомера из форсунок ни капли бензина, хотя двигатель пускается. Ток на эргд колышется возле 20 ма (видимо это именно тот случай,когда ток ненулевой). При замере управляющего давления стрелка доходит ровно до 4 атмосфер и не колышется при любых положениях лопаты. Насос давит в стенку с силой 8.7. Жрет бензин,без пусковой форсунки не заводится.
На этих двигателях стоит урезанный вариант КЕ(как я понял) : есть лямбда, датчик ОЖ,эргд, потенциометр напорного диска(так же реле времени пусковой форсунки,клапан прогрева, электромагнитный клапан добавочного воздуха). Система сама выбирает холостые обороты (как???). Является ли давление 4 атм особенностью этой системы или это проблема в регуляторе системного давления между дозатором и обраткой? ЭРГД серый. Подскажите что проверять в первую очередь. Спасиб.

vovavo

на этом гольфе ток эгрд 10 миллиампер на горячем двигателе с отключенной лямбдой,если видишь 20 миллиампер,то это обогащение,отключай лямбду,меряй газы,если после отключения лямбды ток не изменился,может сигнальный провод лямбды закорочен на экран в районе фишки-болезнь этих моделей,меряй тестером вольты с компа, должно быть около 0.45 в

Egorek

BOSCHSERVICEBAK,
Браво даже мне понравились ваши познания в ке.Как давно занимаетесь механикой? По поводу разборки дозаторов считаю НЕДОПУСТИМЫМ даже мысль о том чтобы его разбирать (мои слова подтверждает ESI -если не вписались - МЕНЯТЬ!!) .Все дозаторы в моей практике которые разбирались чистились а потом собирались - МУСОР ! Ето узел неразборной!!!!! Я использую метод метод чистки дозатора (баланс дозировка 100% завод) БЕЗ разборки !!!!!

Egorek

BOSCHSERVICEBAK,
Кстати перемыкать 87 и 30 на реле насоса в облом .Проф совет Сними разьем тот что идет на стартер который неподалеку с вакуумным уселителем тормозов и насос вкл! Работает в 90%.

Egorek

Цитата: Сообщение от Viktor_UA Ток на эргд колышется возле 20 ма (видимо это именно тот случай,когда ток ненулевой).

Только мотроники могут запоминать ток если что со смесью не так они и в +-20 ма могут зайти .Мозг там тупой отключаеш акамуль и он все забывает. Ток должен при ТОЛЬКО ЧТО заведенном горячем двигателе упасть В НОЛЬ тоесть (0 ма 8,10) в зависимости от версии ке!

Цитата: Сообщение от Viktor_UA При замере управляющего давления стрелка доходит ровно до 4 атмосфер

Что за 4 атм ???? если раб давка 6 то там должно быть - 0.4.

Цитата: Сообщение от Viktor_UA и не колышется при любых положениях лопаты

и не увидиш нунен махнометр оооооооочень точный чтобы увидить изменение диф давление от изменения тока.

Цитата: Сообщение от Viktor_UA урезанный вариант КЕ

Что значит урезаный??машина же не урезанная .Ето просто такая версия КЕ.

Цитата: Сообщение от Viktor_UA Система сама выбирает холостые обороты (как???).

Правильно Бимитал добавляет воздух на холодную к тому воздуху который выставлен на горячую. а вот клапаном управляет БУ он смотрит если обороты падают меньше чем положено (резкая нагрузка (кондей гидрик итд)) то он его включает тем самым компенсируя нагрузку.

Цитата: Сообщение от Viktor_UA Является ли давление 4 атм особенностью этой системы

См выш.

Цитата: Сообщение от Viktor_UA проблема в регуляторе системного давления между дозатором и обраткой?

Проблемма в том что при таком токе (20 ма) диф давление никак не может быть 4 кг см2.